¡Episodio 32!

Hola a todas y a todos, bienvenidas y bienvenidos al episodio 32 de La Máquina del SEO. Mi nombre es Andrés Kloster y soy @AndresKloster en Twitter. En este episodio vamos a entrevista ar Daniel Peris y vamos a estar hablando de ASO; no sobre posicionamiento en Google esta vez sino de posicionamiento de apps en motores de búsqueda en iOS y Android: stores, tiendas digitales de aplicaciones móviles. Daniel es experto en la materia, es director en la agencia Pickaso, especializada en ASO como su ingenioso juego de palabras lo indica.

Daniel y su equipo crearon la herramienta TheTool para monitorizar y automatizar tareas ASO, y por esta ocasión y para los oyentes estará regalando un 30% de descuento en el primer pago de cualquiera de sus planes. Para obternerlo, registrate e ingresá el cupón lamaquinadelseo!

Este episodio también lo pueden encontrar, por supuesto, en Spotify, iTunes y iVoox.  y en el resto de las plataformas de podcast donde esperamos sus comentarios positivos y sus pulgares arriba, sus cinco estrellas; también estamos en YouTube, si nos buscan como Agencia Eleven o La Máquina del SEO también van a ir encontrando los episodios para aquellos que quieran escucharnos desde esa plataforma.

Una vez más les cuento que este episodio llega a ustedes gracias a Ahrefs, la mejor herramienta SEO del mercado y en mi caso, indispensable. En Eleven es indispensable para nuestro día a día; allí se fijan porqué la competencia los está superando en Google y hacen lo que sea necesario para superarla. Si quieren saber más pueden escuchar el episodio 13 de este podcast y conocer las 10 cosas no tan comunes que hago en mi día a día con Ahrefs y tal vez puedan ir a sacar ideas de ahí.

Nos pueden dejar comentarios en YouTube, acá o en Twitter. También le pueden dejar un comentario a Daniel si les quedó alguna duda sobre la entrevista, y vamos a estar encantados de responderlas.

PD: Esta semana hicimos público el Calendario editorial de La Máquina del SEO en Trello para que conozcan cómo es el proceso de producción del podcast de principio a fin y puedan hacer sugerencias sobre lo que quieran escuchar. Pueden entrar, ver las próximas ideas y dejar un comentario acá o en Twitter sobre qué preguntas les harían a los próximos invitados o sobre qué temas les gustaría que hablara.

Sin nada más que comentarles. ya mismo los dejo con esta entrevista muy interesante sobre ASO. 

Estamos en comunicación con Daniel Peris. ¿Perís o Peris…?

Peris.

 Daniel Peris ¿Cómo estás, Daniel?

Muy bien. muy bien…

¿Me estabas contando recién que llegaste corriendo…?

Corriendo, literalmente, porque tenía una reunión en la oficina que se me ha alargado, y al final les he dicho: “Oye, seguimos otro día porque tengo un podcast muy importante y me tengo que ir corriendo”.

Ahí está, me gusta ese compromiso con La Máquina del SEO.

Claro que sí.

(risas) Bueno, ya estás, ya estás tranquilo para hablar un ratito de ASO, que es de lo que vamos a hablar hoy…

Correcto, estoy en casa, ya, tranquilamente, y listo para contestar todas tus preguntas.

¡Excelente! Para empezar quiero que me cuentes un poquito tu background, un poquito tu historia y cómo es que llegaste a especializarte en ASO.

Si te digo la verdad, lo contaba el otro día en una entrevista que me hicieron mis amigos de Webpositer, yo empecé con los ordenadores desde que tengo uso de razón, porque por suerte en mi casa siempre ha habido y a mí siempre me ha gustado mucho hacer cosas con ordenadores. Además de jugar, como le gusta a todo el mundo, yo enseguida empecé a cachear, a programar… Tenía inquietudes y me gustaba mucho hacer cosas, y cuando descubrí Internet dije: “Madre mía, esto es maravilloso, porque además de permitirme crear muy fácilmente o sin volverme demasiado loco, una página web, Internet me permite llegar a un montón de gente” ¿no? Entonces empecé un poco así, bicheando y montando muchas, muchas cosas. Después empecé allá por finales de los ’90, principios de los 2000, empecé a desarrollar sitios web para clientes. Era freelance pero de desarrollo web; una vez que ya estaba metido en el tema del desarrollo web, empecé a descubrir el mundo maravilloso del SEO, hasta que llegué a un punto, y te voy a contar muy resumidamente porque tampoco te voy a contar toda mi vida y no nos da el tiempo, habría que hacer 3 o 4… (risas) Una vez que conocí el maravilloso mundo del SEO, y como yo tenía muchas ideas de montar cosas, dije: “Perfecto, el SEO es la forma para que todo lo que monte llegue a la mayor cantidad de gente posible”. Empecé por el SEO, empecé a montar webs, empecé a montar proyectos míos y una cosa llevo a la otra, el SEO me llevo al ASO, y bueno, aquí estoy.

Bien. Para los oyentes que no saben lo que es ¿Qué es el ASO? ¿A-S-O, verdad…?

ASO, ASO… A-S-O, lo puedes decir de un montón de formas diferentes como el SEO. ASO, básicamente, vendría a ser un poco lo que es el SEO para la web pero en las tiendas de aplicaciones. Básicamente en AppStore que es la tienda de Apple y de Google Play Store que es la tienda de Google, y básicamente es el proceso de optimización de una app con el objetivo de conseguir más descargas, que viene a ser lo mismo que el SEO.

¿Tienen ciertas cosas en común y diferencias con el SEO, verdad? Con respecto a los factores que intervienen ¿Qué factores toma en cuanta Google o Apple para posicionar una app en su tienda?

Mira, igual que en el SEO, tenemos como todos los oyentes saben, factores On Page y Off Page, entendiendo los On Page por todo aquello que el dueño o el responsable de marketing de una web puede tocar en la propia web: SEO On Page, SEO técnico, etc. Y por otro lado tenemos los factores Off Page que al día de hoy son enlaces y poco más. En las apps o en ASO ocurre exactamente lo mismo: tenemos unos factores ASO On Meta Data que vendrían a ser el equivalente de los factores SEO On Page y unos factores ASO Off Meta Data que vendrían a ser como los factores externos, o como los factores SEO Off Page. A nivel de factores On Meta Data, pues, evidentemente que los factores más importantes, es que la ficha de tu app o juego móvil este super preparado para posicionarse para unas determinadas keywords. Pues, como puede ser el Title en el caso de AppStore o como puede ser el campo de inscripción breve de Google Play o el campo sub-title de iPod. Por la parte de los factores Off Meta Data lo que hace realmente que una app suba mucho en los resultados de búsqueda o en los Top Charts aparezca sugerida o relacionada por otras apps, son las descargas y las valoraciones de usuarios.

Bien ¿Y la respuesta de usuario interviene como un factor? Quiero decir, como se comporta el usuario en la misma app, si la desinstala, si la tiene, si la usa… ¿Eso influye en el ASO?

Sí que es cierto que la respuesta de usuario o cómo se comporta un usuario conforme instala una app, es decir, si la desinstala o si la utiliza mucho o poco, algún día serán factores ASO pero, al día de hoy, en mi opinión y en mi experiencia, no lo son.

Bien.

Por una sencilla razón: las apps y juegos móviles en líneas generales, tienen un porcentaje de un ratio de desinstalación muy, muy alto, por ende, si el ratio de desinstalación fuera un factor ASO ninguna app rankearía absolutamente para nada. Pero todo esto es por lo que te comento, a diferencia de la web en la que el usuario entra o no entra, puede tener un mayor o menor porcentaje de rebote, en las app el usuario tiene que pasar por las tiendas y descargar ¿vale? Y luego puede desinstalar. ¿Qué pasa? Que, como te digo, el porcentaje de desinstalación en la inmensa mayoría de apps y solo se salvan Facebook MSN, WhatsApp, Instagram, Snapchat, YouTube, Gmail, etc. es bastante, bastante elevado, y por ende no creo ni que a día de hoy ni a corto plazo, la respuesta de usuario o el comportamiento de usuario dentro de la app sea un factor ASO.

Excelente. ¿Cómo se trabajan los factores Off Meta Data? ¿Cómo se hace para engañar un poquito a la AppStore para tener ese factor más potenciado?

Más que engañar, eh… Al final sí que sería un poco la palabra: hablamos de encontrar brechas o de encontrar huequitos por los que nos podamos colar. A día de hoy se pueden comprar descargas o captar usuarios que es la forma correcta de decir en un montón de sitios, desde GoogleAds, hasta FacebookAds, hasta las miles de redes de publicidad móviles que existen, Twitter Ads, Snapchat Ads, Instagram Ads, todo eso sería por la parte de capturar usuarios o generar descargas pagando. Es decir, quiero captar o quiero generar mil descargas, y he hecho pruebas, y cada descarga me va a costar 20 céntimas. Podrías deducir que mil descargas te van a costar pues, eso, €200. Pero siempre está la parte ninja de todo esto lo que son los negocios digitales, la “parte ninja”, o la parte de abaratar o de ahorrar y conseguir el máximo beneficio, y podemos instalar en nuestras apps mecanismos que nos permitan generar descargas. No sé si has visto, Andrés, seguramente, en muchas apps que la propia app te dice: “Oye, invita a un amigo y por cada amigo que invites tú vas a tener €5 de descuento, y tu amigo que entre va a tener €5 de descuento también”. Eso sería una forma de generar descargas sin pagarlas directamente, aunque a nosotros, para nosotros sí que van a tener un coste. Otra forma de generar descargas, que es un tema que le estoy dando yo muchas vueltas últimamente, y seguro que a los oyentes les va a encantar, es tener una APN igual que en la web existen las PBN, en las app existen las APN, que sería algo así como App Private Network. Es decir que tengas muchas apps disponibles en AppStore o en Google Play y que cada vez que lances una app nueva o un juego nuevo, la recomiendes desde el resto de tus apps de forma que todas esas que tú tienes o todos esos juegos, generen, desde el día uno, descargas a punta pala para tu nueva app.

Excelente… Y también me imagino que esas APN o esas app que son la base de datos de usuarios que ya la tienen descargada, tal vez se descarguen otras, es algo que también se puede comercializar…

No, porque más que nada fíjate que, yo que tengo muchas app y he tenido un montón pero me han baneado algunas, por así decirlo. Yo no pido registro en mis app, registro de usuario, también por el tema este famoso tema legal que hay ahora tan incordio de la privacidad de los usuarios y todo eso. La forma de generar descargas desde tu APN para una nueva app es simplemente lanzar una una publicidad, pantalla completa…

Claro, sí, sí. Me refería a tomar esa audiencia que ya tenés porque la tienen descargada… Es algo para lo que se podría contratar a alguien que tenga una APN de temática similar para arrancar tu app y tal vez te resulta más barato que pagar esas descargas…

Pues mira, es un buen negocio eso, no se me había ocurrido…

(risas) Ya la tenemos, lanzamos… Voy con un porcentaje…

Al final lo que hace la gente, y sobre todo la gente que lleva muchos años en esto, y esto se hace sobre todo en juegos móviles, hay gente que tiene 400, 500, 600, 1000 juegos para Google Play Store por ejemplo ¿y qué pasa? Que cada vez que lanzan un juego nuevo lo recomiendan desde todo el resto de juegos, y el crecimiento de ese nuevo juego, co-lanzado, es, con perdón de la palabra, acojonante. Acojonante. Si todas esas descargas se tuvieran que comprar en Facebook, estaríamos hablando de mucho dinero. Entonces, al final, a la conclusión a la que llego después de un montón de experimentos, es que siempre que se pueda hay que ir construyéndose una familia de app o juegos para cada nuevo lanzamiento. Cada vez llegar más alto.

Bien. La cantidad de búsquedas, el volumen de búsquedas que se realizan en Google son semi-publicas ahora, las podemos buscar en Google AdWords; ¿el volumen de búsquedas de la AppStore o de Google Play también son públicas?

Pues, mira, para el caso de Google Play, no, y para el caso de AppStore, sí, a través de la plataforma de anuncios de Apple que viene a ser algo así como un Google Ads dentro del buscador de AppStore que se llama Apple Search Chat, y para los países en los que está disponible, sí que tenemos un dato aproximado de volumen de búsquedas, siendo aproximado un número que va del 0 al 100, siendo 0 ó 1 que creo que es el mínimo, muy poquitas búsquedas, y 100 un volumen muy importante de búsquedas. Te podría decir que solo 3 o 4 palabras al día de hoy tienen volúmenes de búsqueda en App Store superiores al 95 y son Instagram, Facebook, Whatsapp y Snapchat.

Claro ¿Pero no está el número exacto como sí se puede saber cuánta gente busca “comprar colchón”, en Google…?

No, no… Y si me permites, Andrés, un inciso, igual que en SEO se enfoca 100% a la búsqueda, la forma en la que una app o juego móvil puede tener visibilidad en las tiendas no se limita a la búsqueda. Esta es una de las particularidades que diferencia SEO y ASO. A nivel de ASO tu app puede tener visibilidad en la búsqueda pero también puede tener visibilidad por que Apple o Google han decidido que tu app o juego son lo suficientemente buenos como para destacarlo en la portada, y esto es lo que más descargas orgánicas puede generar con diferencia, pero también tenemos los Top Charts que son los rankings de apps más descargadas, seguro que todos los oyentes tienen un Android o un iPhone a día de hoy y conocen de qué estamos hablando: hay más de 100 descargadas, Top 100 Juegos Árcade mas descargados… o Top app de estilo de vida. Esa sería otra forma en la que nuestra app o juego pueden tener visibilidad, pero luego en las tiendas de app también tienen app similares o juegos similares. Esto es, cuando entras en una ficha de una app o de un juego, abajo, en chiquito, te aparecen apps similares o relacionadas, a través de esas APP relacionadas llegan muchas descargas también. Es decir, podemos decir que la visibilidad que se consigue con el ASO, o haciendo bien el ASO viene por un lado por la búsqueda, por otro lado por los Top Charts, cuanto más arriba este nuestra app o juego en los Top Charts, más visibilidad va a tener y más descargas va a generar, y por otro lado tendríamos los destacados, que conseguir los destacados es un poco una odisea pero se puede conseguir, y las apps similares. Después de, ya te digo, un montón de experimentos, y gracias a unos datos que desde no hace mucho da la consola de Google Play, te podría decir que el 50% de las descargas orgánicas, en líneas generales de una app o juego móvil llegan por la búsqueda pero el resto, el otro 50% llegan a través del browser, que es como le llaman ellos, la navegación, y estos son: Top Charts y apps similares.

Bien, excelente… ¡Excelente información! Y esos factores a los cuales hacías mención hace un ratito influyen para posicionarse, digamos, para aparecer en la navegación…

Correcto, mira, te doy un dato. Para posicionarte muy alto en los Top Charts, tu app tiene que recibir un alto volumen de descargas en el menor tiempo posible, es decir, a más descargas y mayor velocidad, mayores posiciones en el Top Chart, y para aparecer por app similares o juegos similares, según las indagaciones y los experimentos que voy haciendo, un factor muy importante es… Imagínate que quieres que tu app se posicione o aparezca como app similar a… Badoo, por ejemplo ¿vale? Si quieres que tu app aparezca sugerida o aparezca relacionada en la ficha de Badoo, tienes que hacer que tu app se posicione muy bien para la búsqueda de Badoo…

Claro, es como posicionar orgánicamente, pero aparecen en las “similares”…

Sí, el hecho de estar muy bien posicionado en la búsqueda, hace que tu app tenga visibilidad en un montón más de sitios.

Claro… ¡Excelente! Hablemos un poquito, no está estrictamente relacionado con ASO, pero, hablemos un poquito de cómo se monetiza una app. Entiendo que hay diferentes modelos y bueno, supongo que también depende del tipo de negocio que está detrás… ¿Te puedo pedir unas pequeñas líneas sobre las diferentes formas de monetizar una app?

Claro, mira, existen diferentes formas de monetizar una app o juego móvil. Te las enumero brevemente, la primera sería, que ya está casi en desuso, el pago por descarga. Hace 3, 4, 5 años había muchas app en AppStore y Google Play que para descargarlas tenías que pagar, es decir, antes de utilizar el producto, de la app que fuera, tenías que hacer un pago. Eso se llama “pago por descarga” y solo lo utilizan unas pocas apps. Por otro lado tenemos la forma de monetización que yo más utilizo para mis app que es la publicidad, servir publicidad, y la forma de operar es exactamente lo mismo que en una web, tú pones los códigos de AdMob, que AdMob es el equivalente a Google AdSense en las app, pones tus códigos de publicidad, la app sirve publicidad, muestra impresiones de anuncios, y luego, pues, tienes un retorno en base al número de impresiones que se han mostrado, el número de clic o tips que es como se llama en las apps y con eso obtienes unos ingresos.

¡Bien!

Luego tendríamos el modelo ecommerce, también exactamente igual que en cualquier web ecommerce, es decir, el usuario compra un producto y el dueño de la app o la empresa de la app pues evidentemente gana dinero por cada venta que realiza, te podría poner por ejemplo el caso de Amazon. Amazon es una web ecommerce pero también es una app ecommerce, y luego tenemos el modelo que más de moda está ahora que sobre todo aplica a juegos que serían las compras y suscripciones sin app. No sé si has visto Andrés en algún juego que para utilizar determinado ítem, pongamos el ejemplo de una espada mágica de fuego, tienes que pagar, o tienes que hacer muchas cosas en el juego o directamente puedes pagar por conseguir la espada directamente, este es el modelo que está funcionando muy bien ahora mismo con juegos tipo Fortnite, por ejemplo, es un juego gratuito, pero los usuarios, dentro del juego, pueden hacer compras para más habilidades o más objetos, o más personalización, etc. Y esos básicamente son los modelos de monetización de apps y juegos móviles. Yo el que más controlo, aunque sí que es cierto que por la parte de agencia, y por la parte de Pickaso trabajamos con las que monetizan con compras sin app o juegos que monetizan con suscripciones sin app o trabajamos con ecommerce, pero a nivel de experiencia propia y personal, yo con lo que más he trabajado es sirviendo publicidad…

Bien. ¿Se puede emular en ASO el modelo de negocio que conocemos en el SEO y en la monetización como micro-nichos? es decir, crear apps «sencillas», que no requieran una terrible complejidad, que no se trate del nuevo Fortnite e intentar monetizarlas con publicidad.

Eh, pues, estaba esperando esta pregunta…

¡Excelente!

Y sabía que la ibas a hacer, y la respuesta es que “sí”.

Bien.

Siempre se dice que el negocio de las app o de los jugos móviles es un negocio de volumen, pero erramos a la hora de pensar que el volumen se refiere al volumen de descargas, cuando posiblemente se pueda referir también a volumen de app. Te puedo contar mi experiencia personal que yo llevo desde 2013 montando apps y lo que he hecho siempre ha sido montar nichos. Porque, claro, yo no me puedo poner a competir. Yo que soy un tío en su casa que tiene un partner que desarrolla apps no nos podemos poner a competir ni con Fortnite ni con grandes ecommerce, ni con cosas por el estilo, entonces lo que hacemos es apps muy sencillas, que se desarrollan en un día o dos días como mucho, intentar posicionarlas, y conseguir el máximo posible de descargas. Lo que estamos haciendo últimamente es, ya no ir a volúmenes brutales de descargas, sino ir a los nichos que mejor pagados están en AdMob, que vendría a ser el modelo que se utiliza en la web de “voy a montar un nicho de algo super especifico que sé que no me va a dar mucho volumen de visitas o de tráfico, pero sé que está muy bien pagado ese tráfico». Entonces, contestando a tu pregunta, sí, se pueden montar nichos, micro-nichos y macro-nichos en forma de app y a nivel de rentabilidad te puedo decir que son bastante más rentables que las webs, por las pruebas que yo he hecho y que cuestan muchísimo menos poner una app en marcha. Es muchísimo más sencillo que poner una web en marcha por más sencilla que sea la web, y luego, por otro lado, generar descargas es muchísimo más rápido, o empezar a generar descargas es mucho más rápido que empezar a generar tráfico hacia un sitio web.

¿Podrías dar algún ejemplo de este tipo de app desarrolladas en uno o dos días? Las temáticas, por ejemplo.

Sí, a ver, no suelo contar yo mis temáticas por ahí, no me gusta…

Algún ejemplo para orientarnos… Porque decimos “no como Fortnite”, y por ahí el oyente está diciendo: “bueno ¿pero cómo qué?”

Vale, pues por ejemplo, te pongo un ejemplo de nicho que yo he explotado bastante y que invito a todos los oyentes a que prueben con él porque es un nicho que tiene bastante demanda, y es el nicho del horóscopo. Puedes costarte bastante poco montarte una app que sirva el horóscopo diario y cuesta bastante poco posicionarla y que genere unas 150/200 descargas diarias, que ya te digo que es muy, muy poquito. Estamos hablando de una app que te puede generar €200, €300, €400 al mes. Y es una app que se ha montado en apenas dos días, incluso te diría que un día, y es una app que en una semana ya está generando ingresos.

Claro ¿Sería lo símil a un nicho informativo…?

Correcto.

Pero además no tenemos el problema del contenido duplicado…

Correcto, y podemos, y que no me escuche nadie, a ver si no me escucha nadie diciendo esto, pero, podemos coger «prestado» el contenido de los demás para nuestras apps.

Claro, porque no interviene la AppStore en cuanto al contenido, no existe un Google Panda para ASO.

Que yo sepa no, y he cogido de prestado mucho contenido por ahí.

(risas) ¡Excelente! ¿Qué onda esas apps como “espantar mosquitos”, “convierte tu cámara en rayos X”, “espía la ropa interior de la gente con tu cámara”? Hay muchas de esas apps que son claramente basura, que no hacen lo que dice. He leído de gente que tiene esas apps y que con eso logra dinero por las descargas, por la publicidad y demás ¿Son nichos rentables? ¿Trata Google o Apple que no se posicionen?

Todas estas apps que comentas se denominan apps placebo porque realmente no hacen absolutamente nada y lo único que consiguen o lo único que hace es engañar al usuario para que descargue. Hablemos de las de “espantar mosquitos” o de “rayos X para ver a la gente en ropa interior”, o incluso una app que yo descubrí el otro día que me pareció una auténtica barbaridad… Un test de embarazo, con 110 millones de descargas. Yo no sé si la app le pide a la mujer en cuestión que ponga el dedo en la pantalla y la app le dice si está embarazada o no, pero todas esas app cada vez que Apple y Google, y sobre todo Google, hacen limpieza en sus tiendas, todas esas o muchas de ellas caen, porque son apps que no aportan absolutamente nada de valor al usuario. Y además, hay clones a patadas de estas apps, te comento, hay cientos, pero es que en su día hubo miles, pues desde la de la pantalla rota, la broma del no sé qué y no sé cuánto, los rayos X, el espantador de mosquitos, etc. Apple o Google es probable que en su día, ahora ya no, las promocionaran, las destacaran en sus tiendas, pero son apps que sin duda estoy convencido de que dan ingresos pero a lo mejor estamos hablando de un CPM. En este, en este sentido las apps funcionan igual que la web a nivel de monetizar con publicidad, a base de CPM, de costo por mil impresiones, o lo que tú ganas por cada mil impresiones de anuncios en tu app, hablamos de un CPM bajo, por ende son apps que tienen que generar un alto volumen de descargas para obtener unos ingresos más que interesantes. Yo, si me lo permites, cuando estábamos hablando antes de las apps de nichos, y para que los oyentes se hagan una idea de los importes que estamos hablando de apps de micronichos, yo tengo app que tienen CPM de AdWords de €1500.

¿Estamos hablando de que cada 1000 impresiones, la publicidad te paga… €1500?

Claro. Son apps para las que es muy complicado conseguir volumen, te diría que complicadísimo, pero con poco volumen haces una buena suma de dinero.

Bien, son temáticas que descarga gente que tiene alto poder adquisitivo o que está dispuesto, a través de esa publicidad en realizar una compra, un desembolso de dinero…

Hombre, te diría que para detectar las apps de nicho que mejor pagada está la publicidad lo que tenemos que hacer es irnos a los CPC de AdWords, por ejemplo, y ver cuáles son las temáticas mejor pagadas. Pues, como en las apps, exactamente igual que en la web. Tema de citas, tema de Dating, tema de finanzas, tema de todo eso está bastante bien pagado, tanto en la web como en las app.

Perfecto. ¿Se permiten apps para mayores de 18, pornográficas y ese estilo en las AppStores?

No se permite, es decir, ese nicho que alguna gente ha sabido explotar tan bien, de montar web de temática de adultos y conseguir millones y millones de visitas, en forma de app disponible en las tientas es físicamente imposible porque no está permitido el contenido para adultos.

Bien… Perfecto. Muy bien, muy bien la entrevista, Daniel, te quiero decir. Estoy aprendiendo un montón. Me gustan estas entrevistas en las que realmente yo no sé nada o casi nada del tema, porque pregunto desde cero, totalmente. Contanos un poquito de TheTool…

Pues, mira, es una herramienta ASO que hemos desarrollado en Pickaso y nace un poco por la necesidad que teníamos nosotros como agencia de contar con un software potente que nos permitiera automatizar una serie de tareas o de labores que antes hacíamos a mano. También nace porque cuando empezamos en Pickaso, en 2013, había muy poquitas herramientas ASO y las pocas que habían eran regulares tirando a malas y muy, muy caras. Por eso también decidimos un poco montarnos TheTool y también teniendo en cuenta que habíamos obtenido mucho expertisse o Know-How con la agencia. Entonces TheTool es una herramienta ASO que permite a cualquier desarrollador marketer de ASO o juegos móviles, monitorizar y optimizar su estrategia ASO de forma, muy, muy sencillita. Ahora mismo no lo es, pero nuestra idea es que TheTool se convierta en un breve, o en un plazo relativamente corto de tiempo, en el SEMrush o en el Ahrefs de las apps.

¿Hay actualmente un líder del mercado o siguen siendo muy pocas y malas, como dijiste? ¿Cómo es el panorama?

Hoy el panorama ha cambiado, te podría decir que igual que en el SEO hay un montón de herramientas y cada día, casi cada día hay nuevas herramientas, es un sector muy competido, a nivel de herramientas ASO te podría decir que a día de hoy, a nivel mundial, así, potentes, o relativamente potentes hay unas 8; las dos más potentes en Estados Unidos, en San Francisco, y hablamos de una herramienta que se llama SensorTower que fue la primera herramienta ASO que nació o que salió al mercado y de la segunda o tercera herramienta ASO que salió al mercado que se llama Mobile Action que es un poco un clon de la otra y nosotros con TheTool también, quisimos diferenciarnos un poco de la competencia y hacer las cosas diferentes. Entendemos que es la forma, o una de las formas, de hacer las cosas bien y de triunfar. El hacer las cosas diferentes de como las hace el resto de la gente.

Claro ¿Y cómo les está yendo? ¿Están teniendo muchos usuarios, usuarios contentos?

Pues, si te digo la verdad, he tenido un montón de negocios en Internet, pero un montón, eh, escuchaba el otro día la entrevista que le hacías a José Marquez y me gustó mucho eso que dijo de que él lo había probado todo en Internet y que uno de los negocios más rentables para él era la compra-venta de webs. Yo también he montado un montón de negocios en Internet, casi todos basados en la venta de servicios o en servir publicidad, y TheTool es el primer Software As Services que montamos, nunca habíamos tenido uno antes, y pese a que al principio nos encontramos con un montón de cosas que nunca antes habíamos hecho y que, con perdón, nos pegamos unas buenas leches, nos tropezamos bastante… Sí que es cierto que con los errores uno aprende un montón, poco a poco la herramienta fue cogiendo tracción, y a día de hoy te puedo decir que nos va muy bien.

Excelente, excelente ¿Me escribías hoy que tenes algo para ofrecerle los oyentes de La Máquina del SEO?

Correcto. Como sabía que os iba a hablar de TheTool he dicho: “Oye ¿Por qué no creo un cupón promocional para todos los oyentes de La Máquina del SEO y si se deciden a utilizar TheTool pues que tengan un poco de incentivo en forma de descuento”, y así lo he hecho. He montado un cupón de descuento que es “lamaquinadelseo”, y si los usuarios se registran en la plataforma y utilizan ese cupón, “La Maquina del SEO”, obtienen un 30% de descuento en su primer pago, bien sea para un plan mensual o para un plan anual, de cualquiera de los tres planes de pago que tenemos actualmente.

¿Qué tul? ¡Ahí lo tienen! Y me decías que tienen la idea de seguir mejorando la herramienta, de que no se quede únicamente con lo que tiene hoy…

No, no, claro, la clave, yo creo que en todos los negocios la clave es estar continuamente reinventándose y siendo muy innovador, y no podemos dejar de sacar nuevas funcionalidades, de seguir adaptándonos a los cambios que van surgiendo en las tiendas, igual que las herramientas SEO se tienen que adaptar a los cambios de algoritmo y demás de Google, nosotros también tenemos que estar, ahí, al pie del cañón, seguir innovando, seguir siendo muy creativos y no parar de mejorar el producto porque si nos dormimos en los laureles, nos llega alguien y se nos adelanta por la derecha, ya créeme que no queremos eso.

Buenísimo. Si tienen una app o se están metiendo en este mundillo de las apps o de monetizar o tienen una app porque tienen un negocio por fuera les recomendamos esta herramienta… Bueno, Daniel, la verdad es que hemos… Yo siento que sé mucho más de ASO que sabía hace media hora…

Pues me alegra escuchar eso, pero te diría que te lances a montar una app… Que empieces a experimentar porque todos los que venimos del SEO lo tenemos relativamente fácil o relativamente sencillo para hacer ASO. Montar una app sencilla siempre que se disponga o que se tenga a mano un desarrollador de app no cuesta nada, o casi nada, y sobretodo hablo de la parte de Google Play porque lanzar una app en un AppStore es bastante o un poco más complejo que lanzarla para Google Play, y te diría y le diría a todos los oyentes que se animen porque las mismas oportunidades que están en la web, están en las app. A día de hoy, las apps pese a ser un mercado competido porque cada vez hay más y cada semana o cada día salen miles de nuevas pero bueno, dando con la tecla y detectando unos buenos nichos la verdad es que puede ser otra forma muy interesante de ingresos. Y te hago un apunte más, esta semana, si todo va bien y no me come el trabajo porque la verdad es que tengo trabajo para aburrir, pero voy a intentar que sea así, para esta semana, voy a publicar un case study de cómo generar €2000 mensuales con una app que apenas genere 200 descargas al día y lo voy a contar todo o casi todo pero en plan manual para que todo el mundo sepa cómo hago yo las cosas, o más o menos cómo hago yo las cosas para generar ingresos con ASO.

Ah, excelente. Me encanta esa primicia. Lo vamos a estar esperando, a nosotros siempre nos gusta lo que es la transparencia y contar el detrás de escena y los secretos, así que excelente. A mí me limita la parte técnica, pero es cierto que ya teniendo la parte del SEO es un poco entrar a un mercado que está un poco menos competido que Google Search tradicional…

Si me permites, Andrés, te cuento un secreto, que… espero que no salga de aquí. Pero yo no tengo ni la más remota idea de desarrollar apps. No tengo ni idea, quiero decir, no necesariamente para generar ingresos o ganar dinero con apps hay que saber desarrollar una app. La clave es, o en mi caso la clave fue asociarme con una persona que sí que sabía mucho de desarrollo pero sin embargo le fallaba la pata del marketing, o de como marketinizar una app, entonces ahí hicimos una muy buena sinergia, él desarrolla, yo marketer, y cada uno se encarga de lo suyo. Él no sabe o sí lo sabe pero le da igual cómo hago el marketing y a mí me da exactamente igual cómo desarrolla la app o el juego que sea.

Perfecto. Bueno, Daniel, te agradezco muchísimo por tu tiempo. Te agradezco por venir corriendo desde la reunión para hacer esta entrevista. No sé si te quedo algo más que quieras decir…

Pues… La verdad es que, no, Andrés, muchísimas gracias a ti por invitarme, si te digo la verdad no conocía La Máquina del SEO hasta que escuché la entrevista a Natzir Turrado que es amigo mío y me encantó, me encantó la entrevista, y sobre todo me llamó mucho la atención la intro que haces de La Máquina del SEO. Me flipa, me flipa. Me encanta, me encanta.

(risas) OK…

Y nada más, Andrés, estamos en contacto, cualquier cosa que necesites, me dices. Os espero a todos los oyentes en TheTool y lanzando apps.

Daniel, te agradezco muchísimo de nuevo, seguimos hablando, y tal vez cuando lance mis apps ahí para monetizar…

Perfecto. Muchas gracias, un abrazo Andrés…

¡Un abrazo muy grande!