¡Episodio número 25!

Bienvenidos y bienvenidas a un nuevo episodio de La Máquina del SEO. Mi nombre es Andres Kloster y pueden encontrarme como @AndresKloster en Twitter. En este episodio 25 vamos a hablar de sitios pornográficos y cómo posicionarlos en Google.

Vamos a tener una entrevista con David Ayala, también conocido como @SoyWebmaster, dueño del foro más antiguo de webmasters y de estas temáticas de negocios digitales de habla hispana, según sus propias palabras. Con él vamos a estar hablando de posicionar sitios porno: si es rentable, si es algo que vale la pena, cómo es el modelo de negocio, a qué keywords apunta a posicionar, cómo se monetiza, entre otras cosas.

Como los que siguen este podcast saben, yo tengo bastante experiencia en monetizar nichos informativos con Google AdSense, pero en el resto de estas temáticas un poco más tangenciales a lo que Google considera “legal” no tengo tanta experiencia, por eso es que hicimos el episodio 14 con Pablo Casuriaga hablando de gambling y de apuestas de todo tipo. Un episodio que tuvo muy buena recepción, varios me preguntaron por qué no hacía uno sobre porno, y es lo que vamos a hacer hoy.

Además podés escuchar y calificar el episodio en Spotify iTunes y iVoox!

Transcripción del episodio

Como siempre, este episodio llega a ustedes gracias a Ahrefs, la mejor herramienta SEO del mercado. No me canso de decirlo, realmente lo creo, vayan a ver por qué los supera la competencia y hagan lo necesario para pasarla, para que eso no suceda más.

Los dejo ya mismo con la entrevista.

Estamos en comunicación con David Ayala, mejor conocido como SoyWebmaster, mejor conocido también como “SEO Rosa”. ¿Cómo estás David?

Hola. Muy bien por aquí, encantado de acudir a tu podcast que ya tenía ganas también.

¿Estabas ahí esperando la invitación?

Exacto, además como faltan algunos temas por hablar en el podcast, eran interesante ¿no? (risas)

Exacto. Justamente hemos hablado en el podcast en cuanto a crear nichos y monetizar, de mi área de expertise que son los típicos nichos informativos monetizados con AdSense; hemos hablado en un episodio de gambling y en esta ocasión varios me habían pedido de hablar de monetización en nichos del sector porno. Así que la idea es hablar un poquito de eso. Antes de meternos en esa temática, te pido que te presentes muy brevemente ante la audiencia para aquellos que no te conozcan: ¿Quién es David Ayala?

Desde el año 2003 estoy metido en el mundo del SEO y de las webs, o sea ya desde bien pequeño dándole caña. No se llamaba así, realmente no había acuñado aún el termino pero bueno, hacíamos webs, las posicionábamos, veíamos que subían, y digamos que era como un juego cuando empezamos. Y poco a poco ya se fue convirtiendo en un hobbie, en un trabajo, en algo del quehacer diario y hasta hoy sigue siendo esoo. Ahora, pues, ya manejando clientes, en agencia, en Globsia, proyectos, un montón de cosas. Ya va siendo todo mucho más acelerado porque también de a poco cambia todo totalmente. Ya hay un montón de eventos a los que acudes, un montón de sitios donde das clases; prácticamente en el mundo del SEO no había comunidad, o sea, era todo diferente, era mucho mas disperso. Y la verdad es que se agradece ¿no? Se agradece el poder, digamos, intercambiar esas opiniones y no solo ayudar a otra gente, también enriquecerte tú mismo con otros puntos de vista que eso es también lo interesante de este mundo.

Coincido… Esa socialización del conocimiento genera más conocimiento también, van generando nuevas ideas que cuando uno está recluido haciendo SEO escondido, sin contarle a nadie por miedo a que le roben las ideas no se generan esos espacios…

Exacto… Sí, es que al final todos nos vamos a conocer, antes o después. Lo importante es que lo exprimas ¿no? Mientras te funciona y luego ya encontrarás otra cosa. Es que es como he estado viviendo hasta ahora: hoy funciona esto, mañana no, pues, vamos cambiando, vamos evolucionando y al final es esa lucha constante que también es la parte bonita

¿En qué momento te especializaste? Tuviste tus sitios de temática porno y de hecho yo cuando dije si conocían a alguien que supiera del sector, varios te mencionaron. ¿Cómo llegaste a ese sector? No sé si seguís trabajando o si ya te retiraste un poquito de ese tipo de webs.

Ahí llegué un poco por curiosidad. En aquella época pues, había pocos sitios del tipo porno, y entonces fue el momento de decir “oye, me gustaría hacer algo aquí, es un tema interesante, un tema que se le puede sacar jugo”, y empecé un poco como un sector juego ¿no? Ya había trabajado otros sectores de humor, de más ocio, y llegué a ese en su momento y dije: “Ostia, si estoy generando más dinero con este de porno que con el resto”. Ya no era por el tema de conversión sino era también por el número de visitas que había conseguido subir mucho más rápido. Ahí fue cuando empecé a decir “pues, oye, a esto se le puede sacar más jugo”, y ya a partir de ahí empezó, digamos, la época de trabajar 100% temática porno, o sea, en esa época prácticamente no toqué nada más. Dije “me voy a centrar en esto” y hasta que llegó un momento ya luego en 2014 empecé a meterme en otro… Un poquito antes, 2012/2013 empecé a meterme en otro tipo de webs, y también fue una época en la que bajó un poco la rentabilidad, porque aparecieron los Tubes, aparecieron los sitios de webcams gratuitas tipo Cam4, y similares que evidentemente pues fueron matando las formas de monetización que había. Aún sigue siendo rentable pero lo que digo es: “como ya no es tan rentable como antes pues ya no lo trabajo tanto”, es un tema del que te alejas un poco, pero bueno, siempre te queda quedando algo de temática de escorts que sigues trabajando porque sí que es rentable y además gusta el darle caña a eso.

Bien, una cosa que te leí comentar en algún artículo y que me parece importante para empezar, es diferenciar entre “porno” y “erotismo” porque Google los trata de forma distinto ¿Verdad?

Exacto. No es lo mismo: una web porno es una web donde metes videos, fotos, 100% contenido porno, lo que se dice, es más duro, por así decirlo que el contenido erótico que se refiere a sexo, por ejemplo. “Sexo” yo no lo considero porno y tampoco lo trata Google como porno y eso me di cuenta, no recuerdo ya qué año fue, fue un año que yo vi cambios. Así que me acuerdo que por ejemplo para hacer link building le metíamos “clases de porno”, y subía muy bien, a las webs la tratamos como si fuese una de porno. Metías sexo adentro de una porno, subía también, metías escorts adentro de una porno, subía también bien, o sea, era un conjunto. Sin embargo llega un momento que eso ya no funcionaba tan bien. Cuando empezabas a trabajar una porno y metías algo que no era 100% porno no rankeaba tan bien, digamos como que Google te limitaba por la temática, por así decirlo, no? Es como intentar rankear artículos de salud dentro de una web porno, o sea, no te van a rankear, Google te va a poner límites. Con los sitios que eran tipo eróticos, que no eran 100% porno pasó lo mismo, sitios de Sex Shops, sitios de todo tipo de artículos eróticos, de chicas, lo empezó a limitar, con lo cual ahí sí que hubo que diferenciar entre hacer una web erótica, de artículos eróticos o hacer una web porno 100%.

Hoy si buscamos en Google la keyword “sexo” o sus derivados, Google no nos muestra o intenta no mostrarnos resultados de web pornográficas ¿no es cierto?

Exacto.

Lo que nos muestra son resultados de esas webs eróticas de sexología, de salud sexual, de sex shops podría llegar a ser. Esa sería la principal diferencia: Google intenta tapar los resultados de sitios explícitos ¿verdad?

Exacto. Fue un cambio que hizo total, en aquella época me acuerdo que hubo un revuelo muy grande porque, claro, la gente que estaba rankeando en primeros puestos por sexo dijo “¿esto qué es?”, de repente Google lo quita. Quitó las keywords de sexo, keywords tipo “Morenas”, “rubias”, también, empezó a limitarlas porque por un lado es lógico ¿no? A lo mejor el que busca “morenas” no quiere decir que busque porno, a lo mejor puede buscar incluso un animal ¿no? las morenas estas de mar… Con lo cual también empezó, digamos que fue cuando Google empezó a aprender más, por así decirlo.

Claro, y ante la duda, cuando puede haber una búsqueda que sea ambigua elige eliminar todo lo que tenga que ver con porno explicito.

Exacto. Entonces, ante esa limitación pues empezó a cambiar todo un poquito. Cuando era algo tan explícito, bueno, no, no te empezaba a mostrar por esas búsquedas…

Entonces, si Google no muestra resultados de porno ¿Cómo se le hace hoy SEO a un sitio porno?

Lo que haces en un sitio porno es directamente centrarte en las búsquedas 100% porno, es decir, Google incluso en una época, hace 4 meses o 5 que incluso buscabas la keyword porno y durante una semana o dos, desaparecían los resultados. Ahí fue cuando dije “madre mía, ya ha quitado, ha puesto Google freno al porno totalmente”, pero no… Ha hecho marcha atrás porque evidentemente eso no tiene ni pies ni cabeza. Si quitas el porno de un buscador la gente se va a ir a buscarlo a otro, y el que está en otro, por ejemplo Bing, ya busca el resto de cosas. Pero bueno, el tema es que ahora si te quieres buscar porno céntrate en keywords 100% porno, “videos porno”, “porno gratis”, eh, “videos porno gratis”, búsquedas que sean 100% inconfundible en vez de intentar buscar por “rubias” busca “videos porno de rubias” o “porno de rubias”, “fotos porno de rubias”, no intentes buscar esas keywords tan eróticas. Más que “eróticas” busca más “porno-porno”, para así asegurarte que en próximos cambios no tengas problemas también, porque al final es lo que nos interesa. No nos interesa posicionar de cara a que estemos un mes o dos, nos interesa a la larga.

Claro. Cuando nosotros creamos un micronicho AdSense hacemos el keywords research y generamos contenido generalmente escrito para satisfacer la intención de búsqueda de este usuario. ¿Cómo es el modelo de creación? ¿Es igual? ¿Se crean micronichos de keywords porno super especificas? ¿Cómo es el proceso cuando estamos hablando de hacerle SEO a un proyecto que podés tener vos o puedo tener yo? No estamos hablando de hacerle SEO a una productora porno con contenido origínal tipo YouPorn o cualquiera de esos.

Aquí lo interesante es hacerlo como lo harías con una web normal. Es decir, hacer una keywords normal en el que metas grandes categorías, por ejemplo, puedes meter lo típic: tú te metes por ejemplo a PornHave, a cualquier Tube de estos, y tienes la keyword research hecha. Son las categorías: chicas rubias, morenas, categoría gay, categoría transexual, categoría lesbianas, es decir, grandes grupos muy específicos de tipos de porno, con lo cual puedes tratarlo igual que tratarías un ecommerce. Tienes un ecommerce de animales, vas a intentar o bien organizarlo por el tipo de animal, luego dentro el tipo de producto que pones, marcas, etc. Pues aquí lo mismo: puedes trabajar también marcas de productoras. Al final mueve muchísimo trafico todo ese tipo de keywords con lo cual realmente podrías estar trabajando una keywords research bastante amplia  y seguir ampliándolo constantemente.

Claro ¿Y lo que se hace es utilizar el contenido de estos Tubes?

Exacto. El porno ha pasado por muchas épocas. Hubo una época en la que nadie ponía videos, aparte de que no había Tubes y que el hosting era mucho más caro de lo que es ahora. Se ofrecían videos por SMS, pues, claro, ofrecíamos lo que eran imágenes porque si le ofrecías un video evidentemente no iban a pagar. Sin embargo el tiempo ha cambiado, ahora ya todo el mundo ofrece videos, con lo cual, ¿Qué te queda? tienes que ofrecer lo que ofrece todo el mundo: videos. Si la gente quiere videos, mete videos. Tienes dos opciones: coger pagar por contenidos y tenerlos tú en tu propio servidor que es una pasta bastante grande, que, evidentemente a la larga eso será lo mejor porque vas a terminar recibiendo muchísimos enlaces, gente utilizando tus propios embeds, vas a ser un Tube…

Se crea una marca…

Exacto, y eso a la larga, si consigues sostenerlo, con “sostenerlo” me refiero económicamente también porque al principio evidentemente, va a ser todo pérdidas, porque va a ser a base de billetes y no va a ser rentable pero a la larga eso es lo mejor porque te vas a comer todo, que es lo que ha pasado con Amazon. Todo el mundo promocionaba Amazon, recibe muchísimos enlaces de muchísimos sitios. Ya posiciona por él solo, y en esta última actualización que ha hecho Amazon ha bajado los porcentajes que le da a la gente un montón, pues, pasa lo mismo con PornHave, con RedTube, están rankeando muy bien, se están comiendo todo el tráfico. ¿Por qué? Porque todo el mundo utilizamos sus embeds, acabamos siendo sus webs, estamos en enlaces, por lo tanto, al final, es un modelo bueno a largo plazo.

Sí, además son los que satisfacen la intención de búsqueda del usuario que está buscando videos y que sabe que ahí, en PornHave lo va a encontrar.

Exacto. Y por la otra opción, si no tienes tanto presupuesto, ya es coger los embeds de estos sitios e ir más o menos llevándolo. También teniendo en cuenta que tienes la problemática de que muchas veces esos videos luego los borran, los cambian, y puedes también tener problemas ¿no? Aparte de que pierdes visitas porque evidentemente cuando hacen clic en cualquier zona del propio player, del video, pues se van a ir a la web de RedTube, de PornHave, con lo cual ahí pierdes también marca. Porque si acaban yendo aquí y ya no vuelven a tu web, ya no van a buscarte en Google, entonces es un problema en cierto modo el tema de los visitantes recurrentes en porno.

Claro, por eso se habla también de que es más importante la cantidad que la calidad de ese tráfico ¿Verdad?

Exacto. En porno, utilizas lo que tienes a mano que son los embeds, entonces juegas con cantidades. Te interesa tener una gran cantidad de tráfico porque aparte para monetizarlo necesitas una gran cantidad a día de hoy. A lo mejor en un nicho normal de porno con 20 o 30 mil visitas no sacas para el servidor. Años atrás sí pero es lo que digo: la rentabilidad ha cambiado ahora.

Esas visitas en otro tipo de nicho probablemente sí te rendirían…

Exacto, ha cambiado bastante, por eso lo he dejado un poco más de lado por otros nichos. Yo lo que digo siempre es que las cosas al final dan muchas vueltas, Internet da muchas vueltas; yo tengo mis dominios guardados, sobre todo tengo alguno que dio bastante fuerte en su momento y en cualquier momento, pues, puede volver ¿no? Tocas un nicho, tocas otro, los que trabajamos en Internet sabemos qué es lo que pasa (risas)

Claro. Suponiendo este modelo donde creamos un nicho donde chupamos videos embeds de algún Tube con contenido original, lo ponemos en nuestro sitio, apuntamos a la cantidad, a keywords long-tail, me imagino…

Exacto.

… Esto no lo hacemos a mano, vamos a intentar automatizarlo…

Aquí tenemos varias opciones. Podemos intentar hacerlo por algo mas automático, hay scripts para WordPress que cogen un montón de videos de RedTube, de PornHave y los publican tal cual, incluso utilizan otro motor de Google, hay otros que puedes conseguir que te los deje en draft, en borrador, y luego es más sencillo para tí. Tienes el link puesto, coges el título, lo traduces tú, haces un título original, te inventas la descripción y al final en el texto es todo un poco imaginación. Dos personas y “mira, está el primo con la prima”,“si, son primo y prima”, si igual ni se conocen. Pero bueno, es darle un poco de esa vuelta. Y si tienes recursos siempre puedes coger un par de redactores y que te empiezan a meter contenido a saco. Ese listado digamos de búsquedas que a ti te interesan, “mira, quiero que me escribas de estos tres nichos y quiero que enfoques a este listado de keywords”, que incluso lo tenemos muy fácil, coges Ahrefs o Sunrise y coges yo que sé, Petardas o Yonkees, cualquier web de estas que tienen muy buena antigüedad, buen volumen de videos y coges los que más visitas pueden recibir. “Oye, quiero que me hagas un artículo con esta keyword, otro con esta, otro con esta”, y más o menos lo tenemos sencillo ahora, no como antes que ibas un poco más…

A ojo. Intuitivamente…

Exacto.

Claro. ¿Ese contenido en texto es importante para posicionar en este sector? Porque se me ocurre en definitiva que la persona que está buscando porno no le interesa mucho leer la descripción. A lo mejor lee el título, lee la primera línea y va a ver el video. ¿Poner después 500 palabras abajo es principalmente para incluir keywords?

En porno realmente el texto es lo de menos, como por ejemplo en un nicho de videos, en un nicho de imágenes ¿Por qué se pone texto en un nicho de videos? Porque quieres meter variaciones, porque quieres meter algún h2 o algún h3 donde metas algún sinónimo que también te interesa rankear, pero no lo va a leer nadie. Evidentemente van a llegar al video, y el texto debajo, y ya está, con lo cual ponemos a los mejor 200 palabras o 150 y con eso te sobra. Incluso puedes poner más pero es que tampoco le veo demasiado sentido. Sabes que no puedes escribir demasiado sobre un video que diga, yo qué sé: “pareja liberal teniendo sexo en la playa”, tampoco puedes hacer un monólogo (risas)

(risas) No, claro… Exactamente, además cuando automatizaste y subiste 50 mil videos no podés generar un contenido de 500 palabras para cada uno de esos. Por una cuestión de costos, termina no siendo rentable.

Sí, al final todo va por rentabilidad, con lo cual si la web, más que nada las porno, cuesta rentabilizarlas, no es como por ejemplo otros nichos que empiezas a recibir tráfico. En porno, va a la larga, con lo cual no te sale rentable a corto plazo.

Hasta ahora, te digo, David… Todas criticas al sector, a meterse en el nicho porno. No me dan ganas de crear una web ahí…

Y, no son “criticas”, es…

¡Más opinión negativa como negocio que positiva…!

Sí, es que yo pienso que es como todo ¿no? yo cuando trabajaba más al 100% porno también se pasaron varias épocas, épocas intermedias en las que era más rentable, bajaba la rentabilidad, luego subía la rentabilidad y evidentemente, pues, había momentos en los que decías “mando esto a la mierda”…

(risas)

Es que es así, no es un nicho que trabajas como con AdSense, que sabes que va a ser siempre más o menos estable. Evidentemente depende de la época, depende de las keywords que rankees, pero es más o menos estable. Sin embargo en porno no; pasó una época con los SMS que era rentable, luego dejó de ser rentable por los Tubes, empezaron las webcams y era más o menos rentable, Dating también fue más o menos rentable, se sacaba más o menos pasta hasta que empezó a entrar Badoo, Tinder, y ya salía gratis el tener sexo (risas). Luego la época en la que Google no miraba lo que son los móviles, las personas móviles, y prácticamente nadie ni pensaba en móvil, también fue muy rentable. Eso me acuerdo, fue una época en la que llegue a una reunión que éramos todos webmasters de porno y vino entre otros un sponsor de publicidad móvil y me dijo “¿Por qué no nos pruebas?» “¿Qué ofreces? ¿Publicidad móvil? No, no me interesa, tengo un tráfico muy bajo en móvil”, en aquella época no es como ahora…

Claro. No se podía ver videos desde el celular… 

Exacto! Y ya cuando me dijeron “si no te sale tan rentable como la publicidad de PC, nosotros te pagamos el doble” y dije “si lo dicen tan seguros, habrá que probarlo” ¿no? lo probé y solo te tengo que decir que la publicidad de PC la quité porque era muchísimo más rentable. Todo al pago, todo re-direccionado, Google no lo veía; aquello era un desmadre, o sea, ahora nadie pensaría en hacerlo pero en aquella época fue una idea brutal. Y claro, fue curioso porque como todo el mundo estaba reventando las webs a pop ups, a publicidad muy invasiva, y yo tenía una web con cero anuncios. De cara a Google eran cero anuncios porque solamente había Desktop Google en aquel momento, y claro, la web subió como la espuma. Andaba en 250 mil visitas al día. Lo curioso era cuando te preguntaba la gente: “¿Y por qué no pones publicidad?”

(risas) “No, no, no, no me interesa”…

Claro, tú te callabas, decías “esto no se puede hablar mucho porque como se empiece a extender Google lo va a ver y nos va a joder”.

Hoy con Movile Files Indexing es lo primero que ve Google!

Exacto. Ahora sería una locura. Me acuerdo que hubo un tiempo que dije “mientras dure, durará”… Y duró un añito y medio, algo así. Estuvo bastante bien, y bueno, lo que te digo, fue una época rentable, ahora toco una época que no es tan rentable pero bueno, con un buen nivel de visitas pues sigues sacándole pasta. Pues bien, ahora, tienes que elegir también, le das más esfuerzo o menos según la rentabilidad que le saques (risas)

Es muy interesante porque vos estuviste en porno pero ahora también conoces otros nichos y está buena esa visión de decir “si tenes 4 horas por día capaz es mejor enfocarlo en este otro tipo de sector, en este otro modelo de monetización antes que en este que está yendo como cuando la ola ya paso”.

Exacto.

Así que es super valida esa visión. ¿Cómo se monetizan ese tipo de sitios? ¿Son anuncios donde cuando el usuario hace clic se monetiza? ¿Son anuncios donde el usuario es un lead que se tiene que registrar en otra página? ¿Tiene que dejar datos? Imagino que debe haber muchas formas…

Exacto. Al final hay varios modelos ¿no? Tú puedes coger directamente por clics, trabajar tipo Nexo Clic por ejemplo, o similares que te pagan por clic, pero pagan una miseria porque no es como AdSense, evidentemente, y, realmente da risa lo que pagan en general, comparándolo con AdSense. Pero luego tienes otras opciones. A mí una que me gustaba mucho era Dating, utilizaba los cast, son los que utilizan fuegos de vida, y me gustaba mucho por el hecho de que sí que te daban los pagos recurrentes, es decir: un usuario se daba de alta ahí, en Dating, y si al mes siguiente sigue estando dado de alta en el sitio y siguen cobrándole la mensualidad, a ti te seguían pagando. 

Sitios reales de Dating, no estamos hablando de esos scam de “mujeres cerca de tu casa”. Eran sitios reales del tipo OkCupid pero de pagos.

Exacto, entonces esos sí que interesaban porque, claro, a porcentaje de gente que se quedaba allí, que era bastante alta, entonces este mes ganas 500 al menos siguiente ganas 800 porque son los nuevos que se suman más los antiguos que no se han dado de baja. Entonces a mí Dating me gustaba bastante. Ahora hay otras publicidades que directamente te ponen banners rotativos que van a Dating, que van a tal , te van a cual, y solo te pagan la primer alta, que es otro de los motivos por los cuales a mí me cabrean esos sponsors. Te cobran el primer alta y luego el resto de renovaciones se los comen ellos, con lo cual ahí están fastidiando un poco el sector.

Sí. Les está llevando la ganancia y la comisión es solamente del primer mes.

Exacto.

Bien, entonces están aquellos anuncios por clics, muy poco rentables y después tenemos estos otros que dependen mucho de la empresa ¿no? También me decís que lo que es Dating también bajó mucho la conversión porque hoy se puede hacer Dating de forma mucho más sencilla ¿gratis?

Claro, es que ese es el problema. Estamos tendiendo cada vez a intentar sacar más servicios gratis que de cara a usuario esta bien, pero de cara a monetización es un tiro porque ¿para qué me voy a registrar en un sitio de Dating de pago que me cuesta 30 euros al mes, 40, cuando tengo Tinder que me lo descargo en el móvil? Lo descargo en 3 segundos y me sale gratis.

¿Y con respecto a llevar leads a sitios que ofrecen videos porno de pago? ¿Hay cierta rentabilidad ahí o el que está buscando no está dispuesto a pagar?

Generalmente la conversión ahora es muy baja, sobre todo si tienes trafico hispano. Otra cosa es si me dices que te metes en el mercado de USA, allí es mucho más rentable porque están mucho más acostumbrados a videos de calidad y sobre todo están acostumbrados a pagar. Allí tienen la mentalidad de “las cosas buenas se pagan”. No como por ejemplo en España que “si te sale gratis, mejor” o “si te sale 10 euros más barato, mejor”, entonces es diferente ¿no? Si trabajas mercado hispano intenta tirarte a tener mucho tráfico, si trabajas tráfico de USA sí que puedes tirarte a intentar contenidos tipo Bangbros o RealityKings que sí que son muy conocidos y la gente sí que paga mucho más por ellos.

Que tienen una membresía para acceder a videos premium ¿no? Muestran videos trailer gratis y tienen el video completo pagando la membresía.

Exacto. Exacto.

Otra cuestión que no sé cuánto tiene de mito y cuánto hay de realidad, pero cuando hablamos de este tipo de nichos no permitidos por AdSense y no mirados con tan buenos ojos por Google en general como son las descargas ilegales, el sector apuestas, el sector del porno; todos creemos un poco que quienes están detrás son hackers y sobre todo que son extremadamente Black Hat en la forma de hacer SEO. ¿Cuánto hay de mito, del 1 al 10?

Realmente hay de todo. Hay gente que se mete en temas más porno, más gambling, que van más light, pero el problema es que la competencia es demasiado salvaje en estos sectores, es decir, empiezan con ataques de SEO negativo, empiezan con ataques de DOS, empiezan con cosas bastante negativas lo que es la competencia. Entonces, claro, al final ¿qué haces? Tú también te vuelves un poco blackhatero, ya no por hacer ataques porque a mí no me gusta esa filosofía de “voy a joder a la competencia”. Yo pienso que si tienes una hora para joder a alguien, en vez de joderlo trabaja para tí ¿no? pues ahora aprovéchala en subir tu web y no en fastidiar la de otro, porque es tiempo que tú pierdes, pero sí que es verdad que al final son sectores que tiendes a amarranear un poco más lo que es enlazado, lo que es contenido, porque la competencia lo hace y digamos que vuelves un poco más permisivo ¿no? En tema porno, el meter porcentajes de anchor 3 exacto, digamos que tienes un poco más de manga ancha porque toda la competencia lo hace. Al final Google va por sectores, es decir, si en un sector el TOP 10 tiene mucho optimizado el anchor3 exacto, es porque Google lo está permitiendo, con lo cual tú puedes hacerlo también, por así decirlo. Si está en otros sectores que lo ves mucho más natural los perfiles, pues, mira, tienes que andar con más cuidado porque Google igual aquí no es tan permisivo…

¿Vos crees que Google es permisivo? ¿Como que se adapta al sector que está evaluando? ¿Es como que de alguna forma Google permite y esa permisividad hace que siga permitiéndolo, no? Es medio paradójico.

Sí, yo creo que más que eso es por el tema también un poco experiencia de usuario. Porque está el TOP 10 que tiene una experiencia de usuario brutal y coincide que tienen perfiles super optimizados que por eso han subido a lo mejor, pues ya que están teniendo una experiencia tan buena los deja arriba. A lo mejor tú coges otra web, le inflas enlaces y con el mismo perfil de enlaces, el mismo porcentaje, etc. y no suben en la vida, que también pasa a veces ¿no? Porque en porno sí que el tema de subidas no es como el resto de sectores. Yo que lo trabajo bastante y aún así sigo trabajando algunas webs, digamos que es más brutal la subida. A lo mejor te puedes tirar 3, 4, 5 meses, en el buzón del abismo y de repente empezar a subir como la espuma y que no haya quien te pare. Porque también te pone ciertos frenos, ¿no? Es lo que he visto yo al menos en el sector adulto.

¡SandBox pero más violento!

Exacto, y ya no por dominios nuevos, sino también con dominios que tienen más antigüedad, más expirados, no tiene que ver con que sea nuevo, en ese caso, sino que yo creo que es 100% por la temática. La trata diferente, la trata como apartada, tiene otras normas. Igual que en porno no puedes meter Snippet, no puedes meter las estrellas, puedes utilizarlas pero no vas a aparecer nunca…

No, no las muestra, Google no las muestra directamente.

Exacto. Por eso, eh, el tema erótico-porno digamos que lo tiene un poco apartado por así decirlo, tiene otro núcleo ahí para no mezclarlo.

Interesante. Decís “se sube rápido”, me imagino que como “se sube rápido”, se baja rápido también…

Exacto, en general en el tema erótico más que “subir rápido”, tú puedes subir rápido pero después de un largo tiempo habiendo estado abajo, que en general todas las webs porno que han subido, ha sido así. Cuesta bastante arrancar hasta que empiezan a coger tráfico, pero apenas empiezan a coger trafico ya te cuesta mucho menos levantarlas. A partir de que ya empiezas a tener 10, 15 mil, 20 mil visitas diarias… Se empieza a dar un trabajo constante, suben bastante rápido.

¿Las actualizaciones del algoritmo del core común de Google afectan también el sector porno o ya directamente tiene reglas completamente distintas? Puntualmente esta actualización en agosto ¿le pegó también al sector?

Todas. Afecta todas igual, igual que pasó cuando pasó por ejemplo los cambios así, más conocidos, o que más nos han apaliado entre comillas que fueron Panda y Penguin… Afectaron exactamente igual al sector de porno. Por ejemplo, a mí, una me la penalizaron bastante bien con el tema de Penguin. Y no fue en la primera oleada de Penguin, sino que fue en una de las siguientes. Hicieron varias barridas de Penguin y en una de las siguientes me afectó bastante…

(risas) ¡Venías zafando y llegó un momento en que no te pudiste esconder más!

Exacto. Exacto…

Está bien, entonces trata el sector diferenciado pero más o menos con las mismas reglas…

Exacto, te pone ciertos límites pero lo que es las normas generales, por así decirlo, pongámoslo de alguna manera, siguen siendo las mismas y si va a meter a una nueva tipo de penalización te va a afectar igual, si va a poner cierto límite en experiencia de usuario te va a afectar igual con lo cual en ese aspecto también hay que tener cuidado.

Bien. Decís esta frase en un artículo y me parece excelent: «El link building no es opcional en este sector».

Exacto, exacto, hay sectores en los que tú puedes pensar “hago link building o no”, o “quiero subir más lento”, pero en el sector del porno, no. En el sector del porno, link building sí o sí. Otra cosa es que tú muevas una red grande de webs porno ya de antes y consigas subir a base de experiencia de usuario, que se puede hacer con muy pocos enlaces, pero bueno, eso ya es jugar con cierta ventaja ¿no? que no es el caso de la mayor parte de gente. Pero si quieres subir una web porno al final link building sí o sí porque la competencia se mide salvajemente con PBNs, con enlaces gratuitos, con enlaces de pago, intercambios… Hacen de todo, todas las técnicas que te puedas imaginar para conseguir enlaces se hacen en porno, porque al final es eso: si tú competencia es muy salvaje en ese aspecto tú te tienes que igualar y superarlo, con lo cual no te queda otra más que trabajarlo.

También es difícil diferenciarse desde el contenido y desde la experiencia de usuario un poco también, entonces ¿Dónde podemos hacer la diferencia si no lo podemos hacer en el long page? ¿Lo hacemos con enlaces y ahí medio que vale todo, mucha automatización, muchos enlaces de baja calidad, muchas PBN, como decís vos…? 

Sí, lo que pasa es que ya hemos cambiado un poco la dinámica. Y toda la gente de porno también ha empezado a cambiarla. Se siguen utilizando gratuitos pero ya no de la misma manera. Enlazamos con un enlace en un perfil de un foro y no le metías ni texto. Tu metías un nombre de… Yo qué sé “pepito porno” para que tenga el “porno” y ya está, pero no metías el texto. Ahora no, ahora se intenta ser un poco más currado. Haces un perfil en un foro pero le metes por lo menos 100 palabritas o 120 palabras que ha inflado a veces de “este perfil es para ver videos porno, porque los videos porno, bla, bla, bla” ¿sabes? Darle un poquito más de contexto que no parezca tal enlace basura o que realmente sea un enlace gratuito. Con lo cual se siguen haciendo las mismas guarradas pero un poco más elegantes por así decirlo.

Pero relacionado con esto, cuando recibimos ataques en webs aptas para todo público, ataques de SEO negativo de enlaces, muchas veces se suelen apuntar enlaces que sean con anchor text “porno gratis” ¿no?

Sí, es que realmente eso, al final, es un fallo para el que te hace el ataque. Por mí mejor, si me hacen un ataque de esos, realmente no me preocupa tanto porque Google sabe que no es una web de porno, Google sabe que no estás intentando sobre optimizar el perfil de anchor text porque realmente ¿Quién teniendo una web de sueños le va a meter anchor text de porno, de Viagra o similar? Nadie. Sin embargo si tienes una web de sueños y te meten mil enlaces con “significado de los sueños” o sinónimos así, sí que puede ser más peligroso.

Claro, o sea que la conclusión es que si queremos hacer un ataque de SEO negativo en lugar de poner enlaces que digan “Viagra” pongamos enlaces que digan la keywords exacta así se lo sobre-optimizamos.

Lo ideal es no hacer ningún ataque.

(risas)

Pero sí, realmente  cuando los hacen, los hacen muchas veces mal, o sea, las cosas como son (risas)

Claro. Termina siendo muy fácil además de detectar porque agarrás todos los que son enlaces que no tienen nada que ver, los pasas por Disavow, Google Search Console y otra cosa.

Exacto.

Está muy bien. Bueno, me he sacado muchas dudas que tenía con respecto a esta temática y la última pregunta que tengo ganas de hacerte, creo que un poco la respondiste a lo largo de esta media horita hablando pero es: una persona que arranca en el mundo del SEO y la monetización para vivir de esto y tiene una cantidad de tiempo y una cantidad de dinero limitada para arrancar ¿se mete en el sector porno o mejor va hacia otras temáticas? Hoy, 2018.

Pues, yo, al día de hoy, recomendaría más que fueras hacia una temática que puedas sacarle más rentabilidad a corto plazo. Y ya no para hacerse rico ni para sacar un sueldo primero, sino para que cojas esa primer ilusión. ¿Por qué digo esto? Porque muchas veces hay gente que lo deja porque no ve esos resultados; a lo mejor se tira 6 meses trabajando, sube una web porno, ve que tiene 10 mil visitas y no saca rentabilidad y se acaba estresando, se acaba decepcionando un poco y a lo mejor termina dejando. A lo mejor te metes en otro sector que puedes sacar más rentabilidad rápida, por ejemplo reventa de productos de salud, hay plataformas en las que te puedes llevar un 30% de por ejemplo cremas antiarrugas o de productos para la caída del cabello o similar y más o menos es sencillo rankearla porque muchos tienen long-tails que tienen tráfico aunque sea poco pero consigues, yo que sé, 50 visitas al mes de algo tan especifico, y alguna venta te cae.

Convierten, claro.

Exacto, entonces eso para empezar siempre interesa más ilusión: “Mira, llevo solo 3 meses y ya he conseguido un par de ventas”, “joder, con el poco tiempo que llevo y sin tener grandes ideas, aprendiendo”, eso te motiva un poco más, con lo cual mi recomendación siempre es empezar con algo así.

Sectores así, tan complejos, pueden ser muy desmotivantes…

Sí, un ejemplo de un sitio que me acaba de venir a la cabeza es CashInPills, que tiene afiliación de este tipo, y estos daban en algunos productos 30% y 40%, y algunos productos era venta de 100 o 100 y pico de euros, con lo cual te llevas unos 30 o 40 euros por venta; empieza a ser ya una cantidad interesante para que se empiecen a ilusionar ¿no? Que digas… “mira, ya he ganado este mes mis primeros 100 euros”, no es lo mismo eso a que digas “llevo estos 4 meses y solo tengo gastos” (risas)

Claro, sí. Pero tu consejo, entonces, y me parece super valioso, es a lo mejor apuntar al comenzar en el SEO cuando no se tienen tantas herramientas conceptuales y también de recursos, a keywords donde importa más la calidad del contenido…

Exacto…

… Se puede tener una mayor conversión que ir a esas donde hay que conseguir cientos de miles de visitas.

Exacto, keywords con intención de compra directa, a lo mejor sean más long-tails pero que el usuario que te llega, los pocos que te llegan están ya mentalizados en comprar. Es por ejemplo el símil que pongo con el tema de coches de lujo ¿no? a lo mejor no tiene mucho tráfico, pero el que te llegue a comprar un Ferrari…

No sé si lo va a comprar poniendo la tarjeta de crédito en Amazon (risas)

(risas) No pero es un ejemplo porque a lo mejor haces una venta y te llevas 6 mil euros, con lo cual dices “merece la pena” ¿no?

Sí, sí, yo con uno por año voy a estar contento.

Incluso en el sector inmobiliario también. Conozco gente que le está vendiendo leads a inmobiliarias o que directamente lo único que hace es recibir tráfico de gente que busca pisos y está sacando a lo mejor el contenido de Idealista u otros sitios, o llegas a un acuerdo con la inmobiliaria, te deja todo su contenido de la web y puedes tú republicarlo. Algo que también hace mucha gente, coger por ejemplo fontaneros; coges y montas un directorio para fontaneros en Barcelona, fontaneros en Madrid, en Barcelona, en un montón de ciudades, y alguna ciudad rankea seguro y llegas a acuerdos con gente de ahí. Yo qué sé, coges el top 10 de los fontaneros de ahí de Barcelona y si tienes leads de ahí quedas en vendérselo por 10 o por 15 euros y tienes ventas, y realmente con menos trafico.

Sí, puntualmente en ese tipo de nichos, el nicho de fontaneros, el nicho de cerrajeros, hay competencia SEO, porque es un nicho que todos miramos.

Sí.

Pero a lo mejor si se va un poquito más hacia lo long-tail pero apuntando hacia el tráfico que quiere convertir ya por visita, el valor por visita es infinitamente más alta que el valor por visita de quien está buscando porno para ver un video e irse y en el mejor de los casos capaz hace clic en la publicidad por error. Eso es a lo que uno apunta.

Exacto. Son búsquedas mucho más concretas y que van a salir mucho más rentables, entonces, a lo mejor, en el tiempo no te hace ilusión meterte, pues… Metete después, pero en ese primer arranque es mejor que te metas en algo que vas a ver resultados en un corto o medio plazo, tampoco digo “corto”…

Sí, no en una semana.

Pero a un medio plazo sí que es más ilusionante para que luego digas… “Mira, voy a seguir que ha funcionado bien esto”, “voy a tener un nicho más competido”, “me voy a meter en tal”, pero ya partes con que sabes que puedes conseguir resultados y no abandonas, que es lo importante al empezar.

Bien. bueno. Me encanta. Para redondear porque estos nichos, no tan conocidos donde todos hacen estos tipos de nichos no salen tan en público, hay mucho mito en cuanto a eso que son un montón de hackers llenándose de plata y está bueno decir: “Bueno, si sos una persona normal que no tiene conocimientos o contactos necesariamente en ese sector, a lo mejor te conviene arrancar por otro lado, aprendes SEO, sumar recursos ya sumar conocimientos, y después si te interesa te metes en estos nichos que son la jungla pero por ahora, hoy, sin tantos conocimientos no es tan rentable como lo era antes”…

Exacto… 

Bueno David, no sé si me olvidé de preguntarte algo ¿Algo que quieras comentar, mandar saludos, llevar a la gente a tu web? ¿SoyWebmaster.com, verdad?

Exacto… SoyWebmaster.com, es mi casa, digamos ¿no? la convertí en mi casa ya hace tiempo, “mi casita rosa”…

La casa rosa… Sí, sí, sí.

Exacto. Es el foro más antiguo de habla hispana de SEO.

¿Desde cuándo? ¿El más antiguo desde cuándo?

Desde 2003…

Ah, sí, es “el más antiguo”, claramente.

Lo que pasa es que estuvo un añito cerrado entre medias, pero bueno, lo bueno es que ya lo retomé, lo convertí en mi imagen ¿no? Puse ahí mi blog también, con lo cual hice toda la comunidad en uno, que es lo interesante; que la gente también pregunte por allí, puse ahí mi curso gratuito de SEO que también fue una buena idea porque al final mucha gente se conecta por ahí, se conocen. También es lo bonito de esto ¿no? Ahora que no es como antes, que antes no podías contactar prácticamente con nadie y ahora con los foros, con las comunidades, conoces a la gente, luego los conoces en persona en los eventos, y cambia mucho el panorama…

Ahí está. SoyWebmaster.com, el foro, el blog también. Me gustan mucho las portadas de los artículos, ahí, en modo Youtuber.

(risas)

Después en Twitter ¿@SoyWebmaster también…?

Eso es. @SoyWebmaster en Twitter y, y en Instagram pues si alguien quiere seguirme David Ayala Gil, que también…

No lo uso mucho pero ahora te voy a seguir. ¿Ahí subís también cosas SEO, cosas de la vida personal, fotos en la playa?

Ahí hay un poquito de todo ¿no? Subo algún artículo, algún evento, quizás alguna foto, y luego también un poco el ocio. Cuando te vas a tomar algún vinito, te vas a la playa, vas subiendo cosillas ahí que también es un poquito el divertirte un rato… Que está bien trabajar pero de vez en cuando el divertirse y compartirlo también es chulo.

Por supuesto.  Bueno, pueden dejar acá sus comentarios, en caso de que le quieran preguntar algo a “el SEO rosa”, va a estar respondiendo y también por Twitter. Van, se registran en el foro y ven las portadas de sus artículos que están muy lindas. Dan ganas de entrar a leer, cada fotito editada en modo Youtubers me encanta así que, bueno, David, muchísimas gracias por el tiempo, por venirte a La Máquina del SEO y seguimos hablando por estos canales.

Muchas gracias, un placer. Un saludo.